|
 |
Израиль - кладбище талантов
belenky Израиль - кладбище талантов. Отсюда не поднялся никто - ни один певец, художник, артист, писатель. Я имею в виду русскоязычных. Дина Рубина и Губерман были известными и до того.
pifpam Борис, ты не прав. Ерунда, какая-то. Что значит "не поднялся" никто? Я далек от искусства и то знаю ряд имен людей преуспевших в своей специальности.
davidaidelman Беленький таки прав
pifpam Евгений Арье. Не поднялся?
davidaidelman Арье приехал в Израиль в 43 года уже очень известным режиссером. «Розенкранц и Гильденстерн мертвы» был культовым московским спектаклем задолго до того, как он приехал в Израиль.
pifpam Ключевое слово - московским. Все приехали с каким-то своим "багажом". Но Арье смог именно подняться в Израиле. Естественно, опираясь на свои собственные таланты. Начал он с "Розенкранц и Гильденстерн" на русском, но очень быстро тетр стал двуязычным и получил новых зрителей. Поэтому и поднялся. Михаил Козаков приехал и уехал. На смог "подняться". А известности ему было не занимать.
davidaidelman вы в изначальной цитате привнесли критерий, что поднявшиеся - это речь идет не о тех, кто "были известными и до того". Арье и Козаков в Израиле не поднялись, а продолжились: один хуже, другой лучше.
pifpam Отсюда не поднялся никто - ни один певец, художник, артист, писатель. Я имею в виду русскоязычных. Дина Рубина и Губерман были известными и до того. Это начальная фраза Беленького. Он имеет в виду (я, во всяком случае так воспринимаю), что приезжает талантливый человек в Израиль и все, тут ему и конец. Попал на кладбище.
Мерять таланты - безнадежное занятие. Но посчитать, что каждый, кто приехал начинает здесь со своей нулевой точки отсчета, вполне можно. Естественно, что каждый опирается на свои способности и свою прошлую известность. Так видим, что, от индивидуальной нулевой очки, Арье поднялся, а Казаков упал в Израиле. Одна из причин - язык. Казаков не заговорил на иврите. Арье, кстати тоже, но театр заставил играть на иврите. Без этого, за пределы стареющей русскоязычной общины Израиля, театр бы не выбрался.
avigdor А что такое "поднялись"? Как можно подняться в Израиле? Ведь, очевидно, он считает подняться - подняться в России. А зачем жить в Израиле и подниматься в России? Ну, к примеру, Носик "поднялся"? Деятель "интернет -культуры". Или, еще лучший пример, Линор Горалик?
davidaidelman Носик и Горалик поднялись в России
avigdor Вот и я о том... Ведь и Дина Рубина поднялась в России... И , действительно : где еще подниматься русскоязычным? Беленькому хотелось прогреметь на 9-ом канале? Так там и гремят всяческие шагалы с джагиновыми и прочие забавные персонажи... И аудитория у них соответствующая. И что в Израиле прогремел кто-то англоязычный? Если угодно прогремел один венгероязычный - но только потому ,что ухитрился стать и ивритоязычным и германоязычным... Кому как не Беленькому это знать...
pifpam Ведь ,очевидно, он считает подняться - подняться в России. А зачем жить в Израиле и подниматься в России? Тут корень вопроса. Израильских сатирических и юмористических передач полно. Но нужен язык и нужно знание нюансов, чтобы там конкурировать. И от российских зрителей (потребителей) и действительности российской (объекта творчества) человек оторван. Заставить российских зрителей смеяться над израильской действительностью вряд ли удастся. Был, правда, случай с "хатуль мадан" :), но это исключение.
avigdor Да дело не только в юмористических передачах. Даже если речь идет о океанском корабле он, будучи спущен в городское водохранилище, никуда и никак не поплывет. Русская туссовка в Израиле практически на 100% - провинциальный междусобойчик - где "центровыми" себя считают "элитой" программисты, чиновники или второсортные журналисты. И ни один русскоязычный политик не "пробился" в политику. Пожалуй, кроме Либермана. Но когда такой как Либерман пробивается, эти только показывает, насколько низок и уровень израильской политики сегодня...
pifpam Русская тусовка - шагреневая кожа в руках тех, кто на нее ставку делает. Либерман, кстати, во время это осознал. Он уже не "русскоязычный политик".
Поэтому и пробился. Какой он, как политик, вообще - другой вопрос. :)
shlakoblock угу...мы писали одновременно.. но я пошукал яндексом ту фамилию (хотя она и не стоит в ряду с перечисленными Беленьким)...тот мужчина был известен ещё до эмиграции, и уехав, лишь раскрутил новое название под своим именем...зонтичный бренд, так сказать... А певицу даже гуглить не надо, т.к. если её имя не говорит ничего тем, кто не в курсе местечковых новостей, значит она не поднялась (опять же, в тех градациях, которые упомянуты в опровергаемом сообщении).
levya Солидарна с Вами вполне. Почему "поднявшимися" следует считать только лишь тех, кто занят в сфере искусства, причём исключительно руссковещающего? Я очень люблю и Дину Рубину, и Губермана, и ещё многих, но, при всём к ним уважении, нельзя же зацикливаться на такой узкой области. Я лично знакома с многими заслуженно преуспевающими и очень известными ( и не только в профессиональных кругах) врачами, программистами, инженерами, учёными, администраторами, преподавателями... Список может быть продолжен.
Или у нас опять, как в былые времена, люди искусства вышли в небожители?
tatale Ох уж мне эти акулы пера...:))
Во-первых, между "не поднялся никто" и "кладбище талантов" нет никакой связи.
Во-вторых, что обозначает загадочная фраза "не поднялся никто"? Шай Агнон не поднялся? Три нобелевских лауреата по химии и два по экономике тоже не поднялись? Ребята, которые придумали айсикью? Обалденная певица Ахиноам Нини? Это навскидку. Уверена, что если провести легкий секер по теме, найдется еще пару десятков "не поднявшихся". Неплохо для постоянно воюющей страны в возрасте 60+.:)))
pifpam Ну, Беленький имел в виду русскоязычных. Агнон в детстве и юности где-то в районе Львова жил, а Ахиноам Нини никаким боком к русскоязычным не прислонишь. :)
|
|
|
|
|
|
|